[Indian Tonic]

Нашел любопытную вещь во фленте, натыкаюсь не первый раз, но как-то все руки не доходили ознакомиться подробнее, хотя сама суть интересует, и даже очень.
А вот сегодня прочитал "Шаг первый", и понял - оно.
Проект "Зависимости"

Цитаты:

Отвечать за себя

"Отвечать за себя – это еще и отвечать за свои чувства, и это чуть сложнее: я это действительно сам всем собой чувствую, и никто мне в этом не виноват. А порой так хочется, чтобы кто-то разделит чувства и переживания, освободил от этой адовой пахоты, от этой нервомотки… не освободят, можно даже не надеяться. Даже если насильно перевалить это на кого-то, легче не будет. Справиться с тем, что внутри себя имеешь, можно только изнутри себя, простым путем – принять эти чувства как факт и как-то понять их причину. "

НЕ отвечать за действия, чувства, мысли и слова других

"НЕ отвечать за действия, чувства, мысли и слова других. Навязывать это вам будут. До скончания ваших дней вам будут это навязывать тем активнее, чем четче у вас будет установлен этот навык. Потому что если человек способен ответить за себя, то что ему стоить ответить еще и за нас, сирых убогих и сопливых? Он же БОЛЬШОЙ И УМНЫЙ, а мы МАЛЕНЬКИЕ И БЕСПОМОЩНЫЕ, и поэтому он НЕПРЕМЕННО ДОЛЖЕН. Вы это получите, будьте готовы. Так вот: НЕ должны вы за окружающих отвечать. Если они не ваши, вами рожденные, несовершеннолетние дети. Даже в супружестве, даже в теснейшем семейном и дружеском кругу – не должны. Выслушать и принять к сведению, что им приятно и что неприятно из того, что вы делаете – да, должны и обязаны. Но отвечать за их чувства, мысли и действия – нет."

Таким образом...

"Таким образом вы оказываетесь на пути к независимости, который весь состоит из цепочки выборов, самостоятельно принимаемых решений. (...) Каждый раз выбирать – хлопотно и тяжко, особенно поначалу, но именно это делает нас сильнее тех обстоятельств, в которых мы живем."

Я так подумал, если начало этого пути так созвучно, то наверняка на каком-то этапе появятся именно те идеи, которых мне не хватает, чтобы сделать следующий шаг.

UPD: Таковые нашлись уже на втором шаге. И идеи, и их изложение мне очень импонируют. Особенно вот это совсем мое:
"Очень многое пропало – иллюзии, ресурсы, время, нервы, планы… Но – пропало не все и не насовсем. Что-то осталось. Собственно, ты сам, например. И этого достаточно чтобы идти дальше. "


 

запись создана: 08.07.2008 в 14:12

@темы: ссылки, вектор развития

Comments

Какая интересная штука.
То что надо...

[Эльже]

"и одному активисту АА из Америки ни в каком страшном сне в голову не придет то, что проделывают здесь люди с теми, кто пытается выбраться из порочного круга «любви без любви» к существу, веществу или баловству. "
Шикарная вещь, спасибо!

"человек не виноват в том, что ты к нему чувствуешь, и не обязан на основании твоих чувств к нему давать тебе то, что тебе так хочется именно от него"

[Эльже]

И кстати дадада! именно и безусловно - ницшеанство.
За это и понравилось)

Харзе спасибо, это у нее я регулярно на это дело натыкался))
То есть  PaleFire

[PaleFire]

Demon Alcohol
Я это дело выкладывала как раз для тех, кому это может актуально понадобиться - для меня оно уже почти пройденный этап, но я прекрасно помню, как оно важно, и нужно, и не хватает в нужный момент.
Кстати, я выкладываю это дело не с начала, и лучше читать у Со_вы, потому что там еще и комментарии очень значимые.

PaleFire , благодарю)

[turnskin]

Отвечать за себя – это еще и отвечать за свои чувства, и это чуть сложнее: я это действительно сам всем собой чувствую, и никто мне в этом не виноват. А порой так хочется, чтобы кто-то разделит чувства и переживания, освободил от этой адовой пахоты, от этой нервомотки… не освободят, можно даже не надеяться. Даже если насильно перевалить это на кого-то, легче не будет. Справиться с тем, что внутри себя имеешь, можно только изнутри себя, простым путем – принять эти чувства как факт и как-то понять их причину.

О нет, нет. Ну как можно отвечать за чувства? Они же спонтанные и безконтрольные по самой своей природе.
Отвечать за последствия своих чувств. Но, не действий, совершенных в результате проявления этих чувств, а именно за сами последствия, любые.

Они же спонтанные и безконтрольные по самой своей природе.

Вовсе нет. По собственному многолетнему опыту могу сказать, что чувства вполне поддаются контролю. Именно не проявления эмоций, а сами эмоции.А уж тем более, что именно ты делаешь под воздействием этих эмоций. Я на данный момент не успеваю перехватить контроль над эмоциями в некоторых редких случаях, в остальном эмоции поддаются и моделированию, и контролю. Опять таки, не "изображению" и "сдерживанию" имеется в виду, а в самом прямом смысле.
Я этому учусь лет с 16-17, и вполне себе успешно.

[Эльже]

Demon Alcohol согласна на 110 процентов, это примерно то о чем я писала буквально вот-вот.. в отношении к проблеме расставания. переживать разрыв как обман, объедание и предательство - это именно ошибка эмоционального восприятия и проблема тут вовсе не в предательстве, а в отношении к расставанию.
Поддается и моделированию и контролю.

[turnskin]

Demon Alcohol
Вот не верю.
Охотно, вернее, верю в то, что с твоей стороны это именно так, но реализация процесса на практике мне непонятна по факту своего существования даже, а не по механике процесса.
Или, может, банально они - чувства и эмоции - у меня слишком сильные. По крайней мере, стали такими. Впрочем, раньше я их пригашивал... непонятно лишь, зачем.

Учиха Саскэ , именно потому, что я, по факту истерик, это сумел, я уверен на 200 процентов, что сумеет любой, было бы желание и ответственность. понимание, что "я чувствую именно это, и мне это дает то-то и то-то" - уже полпути.
Но... Но.
Я не гуру, чтобы этому учить. Могу только посоветовть литературу, которая ставит мозг в нужном направлении.

[turnskin]

Demon Alcohol
В принципе, анализ и систематизация - наше все, так что лишним не будет.

Если интересно, очень советую почитать Н.И. Козлова, "Как относиться к себе и к людям". "Философские сказки" уже потом. У Козлова есть сайт в сети, на сайте раньше были выложены все его книги, найти несложно.