[Indian Tonic]

Было бы интересно узнать ваши мысли по поводу статьи и содержащейся в ней идеи.
Статья
подсмотрел у  Бентен

Сформулировались вопросы.
Общий - согласны ли вы с идеей статьи? Если нет, попрошу объяснить, почему.
Какие "маркеры" вы можете выделить, кроме самого очевидного: одежды, внешности.
Частный: если не секрет, какие "маркеры" есть у вас?
Используете ли вы их сознательно? постоянно или от случая к случаю?
"К добру али к худу", то есть, по душе ли вам такая интересная ситуация, как вы к ней относитесь в целом, следует ли с ней бороться, и если да - то в обществе или голове отдельно взятой дамы?

запись создана: 06.08.2008 в 10:49

@темы: ссылки, размышлизмы о жизни

Comments

*Karin* , супер)
Я помню еще "девочку-зайку", но там выражение лица роляло, а не шмотки. А кстати, кроме одежды навскидку назовешь маркеры какие-то?

[Бентен]

Какие "маркеры" вы можете выделить, кроме самого очевидного: одежды, внешности.

сумка - или сумочка - или рюкзак
молескин -просто блокнот - электронный органайзер - нет ничего
есть визитка - нет визитки - визитка ЛИЧНАЯ - на визитке есть данные конторы
модель телефона - нет сотового вообще
носит зонтик - не носит зонтик

[Aerdin]

кроме одежды навскидку назовешь маркеры какие-то?

маникюр, например

Бентен , а что значат для вас лично, и как, по-вашему, читает их большинство?
Если с органайзером, визитками, сумкой для меня более-менее ясно, то зонт остался загадкой.

Aerdin , ну это тоже чисто внешнее, как и одежда, аксессуары, прическа. А если от стиля, образа отойти, интересно, что можно нарыть?
Вот автор статьи упоминает обращение, в англоязычных странах это явный маркер для женщины, и совсем не маркер для мужчины. У нас что-то подобное есть, по вашему? Из любой сферы.

[Aerdin]

Demon Alcohol
есть, конечно. Скажем, иерархия ты/вы/Вы, стилевая иерархия и т.д.

[Бентен]

ну, я, например, зонт не ношу. Даже если на сегодня дождь назначен прогнозом вполне однозначно. Исключение - если дождь уже идет. Зато все в офисе знают, к кому бежать за запасным зонтом, случись за окном маленькая нежданная мышка, а своего нету. Это вопрос внимания к мелочам... и не мелочам. Так я не ношу с собой расческу - хотя моя прическа ее однозначно требует. Зато явившись в офис промокшим насквозь, я могу сразу явиться хоть к шефу в кабинет, если это нужно, не промокнув лица и не пригладив шкурку. Хотя я и не могу сказать, что наплевательски отношусь к собственной внешности.
про телефон - это длинный рассказ. Я, например, сменил его всего один раз в жизни - я привязчив к вещам. А есть люди, которые меняют их раз в полгода в соответствии с модой. Я иногда слышу посторонние разговоры о том, кто какой купил - значит, это что-то значит, сорри за тавтологию.

иерархия ты/вы/Вы

- вот, кстати,интересную тему затронули, последнее различие проявляются только на письме, об этом я хотел во второй части говорить, но раз затронули - разовьете?
что вы подразумеваете под стилевой иерархией?

Бентен , понял примерно.

[Aerdin]

Demon Alcohol

последнее различие проявляются только на письме

не только. интонационно - на раз

что вы подразумеваете под стилевой иерархией?

вы безошибочно отличите речь офисного работника, слесаря, грузчика, школьника (разных классов), студента и так далее

[*Нефрит*]

волосы. и заколки в них.
еще из неназванного-книга. что читает человек.
стиль речи.
жесты и улыбка. у последний вообще миллион значений.

[Бентен]

вы безошибочно отличите речь офисного работника, слесаря, грузчика, школьника (разных классов), студента и так далее

НЕ ФАКТ! только ОЧЕНЬ обобщая )

[Aerdin]

Бентен

НЕ ФАКТ! только ОЧЕНЬ обобщая )

наоборот как раз предельно индивидуально

Aerdin

вы безошибочно отличите речь офисного работника, слесаря, грузчика, школьника (разных классов), студента и так далее

Согласен, только вот я не назвал бы это маркерами.

книга. что читает человек

О! отличный пример маркера, причем такого... многозначного. Помню, когда у меня на рабочем столе лежал Диккенс, коллега косилась "умничает", а один из клиентов умилялся. Для остальных же - просто книга, и все.
Жесты и улыбку тоже к маркерам не отнес бы, скорее это то, что само по себе несет информацию. Хотя в некоторых случаях - согласен.
Заколки вот ближе. Женщина в деловом костюме и с резинкой-махрушкой на хвосте считывается иначе, чем та же женщина со стильной заколкой или дорогими шпильками.

[Бентен]

Aerdin ну, у нас контора большая. Специалисты, менеджеры, топ и грузчики. Разницы в стиле речи между менеджерами и грузчиками - да почти никакой, хотя менеджеры работают языком. Разницы в речи между бухгалтерией и менеджерами - опять же, никакой. Что уловить разницу в речи между менеджером и специалистом - надо услышать беседу на СПЕЦИАЛЬНЫЕ темы.
ей богу, тут все-таки роляет образование и ОКРУЖЕНИЕ, но не то, грузчик ты или офисный работник.

[Aerdin]

Demon Alcohol

Согласен, только вот я не назвал бы это маркерами.

потому что постоянная характеристика? "неснимаемая"?

Aerdin , скорее, потому что самостоятельная, несет информацию сама по себе.
Там в какой-то части этой статьи есть расшифровка, что такое маркеры и почему именно маркеры.

[telico]

Demon Alcohol

явно мужской парфюм у женщины, кстати - на мой взгляд, отчетливый маркер для большинства.

Согласен. И, мне кажется, это один из самых древних маркеров. Просто мы разучились его читать. Точнее читаем на подсознательном уровне.

[Aerdin]

Бентен

ну, у нас контора большая.

*вздохнула*у нас тоже. а я сижу у HRовщиков, у них до 50 человек за день. навылет просто

тут еще может быть вот что - ориентация на особенности вербального восприятия у воспринимающего. я, например, отвратительно вижу

Demon Alcohol

скорее, потому что самостоятельная, несет информацию сама по себе.

а информацию о носителе - опосредованно? интересная мысль, спасибо

[Бентен]

Aerdin

я, например, отвратительно вижу

коллега
а может просто дело в том, что и грузчики бывают разные... у нас вот они волей-неволей обязаны быть образованными - их дело не просто бери-кидай...
в общем, мысль-то я уловил и в целом с ней согласен - с собственной поправкой

[Aerdin]

Бентен

коллега

ага))

а какими? и почему?
дьявол в деталях, ага

[Бентен]

Aerdin ну, что дело не в должности (грузчик, офисный работник, слесарь) - а все таки в воспитании, образовании - и окружении, диктующем стиль речи.

[Aerdin]

Бентен
нет-нет, я не о том))

чего они такое работают кроме бери-кидай?

[Бентен]

Aerdin а! у нас алкоголь. Т.е. надо не только ориентироваться в тысячах названий, но и в уйме алкогольных деталей - партиях, датах розлива, разных марках и тд.

[Aerdin]

Бентен
вот теперь понятно))