Потрясающе.

[Indian Tonic]

Это достойно цитирования)

В: - Но ведь родители вправе решать, читать или не читать ребёнку книгу. Это не проблема. Вам не кажется, что вот эти ваши решения – непрошеное вмешательство в возможность людей выбирать?

О:- Вот вы считаете, что гражданин может решить что-то сам. А нужно ли это ему? Что-то ведь и государство должно делать, что-то должны делать специалисты? Почему бы нам тогда не заняться самолечением? Зачем нам врачи?

Отсюда

Смеялся долго. А ведь кому-то это действителньо кажется логикой, наверное.

@темы: Бред

Comments

[Лучафэрул]

Павильно, и мозг гражданину тоже без надобности.

[Aerdin]

вы смеялись, а у меня вот волосы на голове как не зашевелились только(((

Aerdin , у меня тоже, но сделать я в этой ситуации ничего не могу, только наблюдать. Так что смеяться как-то комфортнее, чем ужасаться)

Лучафэрул , да, да, я тоже так думаю)

*кладет свой моск на полку и начинает молиться портрету Путина*

[Aerdin]

Demon Alcohol
и тихо надеяться, что 200летней давности филиппика насчет законов в россии до сих пор в силе

[Элин]

мда.... я как-то все время забываю о 90% идиотов в нашей стране....
может они еще и Чуковского снова запретят?

Aerdin , вы все еще надеетесь, что живете в правовом государстве?)
К сожалению, подобные тенденции прослеживаются слишком давно и слишком во многих областях, чтобы улыбнуться и пойти дальше. Скажем, когда я учился, мы их с удивлением несколько раз вывели на семинарах по социологии, долго смеялись. Как оказалось - зра смеялись. А это был 2000 год) Расцвет демократии во всех местах)

Эта комиссия, напоминаю, только "рекомендует" запретить те или иные издания, вывески, торгове марки. В данный момент у нее нет реальной законной силы. Вопрос - надолго ли.

[.Eiric.]

Страшненько. И печально. Но шло к этому давно, да.

Эйрик, вот да. Один из тех самых "звоночков", о которых я говорил в свое время, да ты и сам понял.

[Iland]

Вот честно - во многом я на стороне комиссии. Потому что проблема своевременности - она стоит. И гораздо жестче, чем тебе кажется. Иногда ребенок может получить травму только потому, что оказался не готов воспринять правду. Объективно изложенную информацию.
Меня раздражает, что из-за того, что у нас деятели культуры считают возможным создавать спектакли с подобными названиями. Потому что в 4 года ребенок уже будет интересоваться значением слова, а узнать его смысл - нет. И ребенка не уберечь от раннего получения информации. Получается, я сама должна нанести своему ребенку травму, потому что иначе это сделают в более грубой форме другие.
Пусть будет эта комиссия. Может, порядка станет больше. Ты, Нат, кстати, не сталкивался с премилейшим изданием для детей с названием "Как царь ушел в добрые девочки"? Или с красивой книжицей, в которой рассказано, что два мальчика запросто могут дрочить вместе. Правда, клево? Зато свобода информации.

Простите, а для чего родители, которые читают книжки своим детям?

Я говорю сейчас только про свободу выбора. читать это детям или нет.

Iland , я тебя услышал. прости, не согласен, обосновал почему - постом ниже. и про своевременность тоже. И не голословно, а на основании определенных знаний.
Но. Я не стану с тобой спорить по этому вопросу. Я не стал это делать на твоем дневнике, не стану и на своем тоже. В данном случае я был готов к тому, что ты со мной не согласишься, и сделаешь это эмоционально. Это твое право, но вступать с тобой в дискуссии по этому поводу я не стану. а если и буду, то не по поводу комиссии, а по поводу этичности информации постом ниже.
Извини.

Да, относительно приведенных тобой примеров. Я не вижу в этом проблемы, если адекватные родители знают, что читает ребенок, говорят с ним о том, что он читает, и в некоторых случаях контролируют это в тех рамках, в которых этого требуют и это позволяют их собственные ценности.
Я против того, чтобы это делалось на государственном уровне.

[Aerdin]

Demon Alcohol
нет))
я надеюсь, что все эти псевдозаконы реально под себя прогнуть))

Aerdin , в условиях, когда законы действуют как попало - запросто)

[Aerdin]

Demon Alcohol
на то и надежда))

Опять же в тему конкретных примеров.
Я не считаю трагедией, что четырехлетний ребенок узнает слово "вагина" и узнает, что у девочек она есть. Про наличие органа нормальный ребенок в 4 года и так в курсе, просто называет его не таким умным термином.
Не надо видеть за вопросами больше, чем вопросы в себе несут. И все.
Вот кстати замечательная иллюстрация подобных диалогов от Изменяющего (и В. Леви, если не ошибаюсь).

[Aerdin]

Demon Alcohol
*мрачно*в свое время я еле успела спасти ситуацию с результатом неправильного подхода своей младшей сестры((( так что ппкс ссылке

Iland, а вы действительно полагаете, что в 4 года ребенок ни разу себя не видел голого в зеркале, и ещё не знает, что девочки и мальчики разные? А можно узнать, на основании чего Вы считаете, что ребёнка в этом возрасте шокирует, что пися у девочки называется вагиной? этот смысл слова он вполне в состоянии осознать.

Demon Alcohol, прошу прощения, я не грамотный, а В.Леви - это кто?

Это будет задумчивый оффтоп.
Есть у нас общая знакомая с Натом.
У знакомой - ребенок, девочка, 3 года.
Ребенок вполне себе знает, что у нее есть эта самая пися, которую не надо трогать, потому что она будет чесаться.
В чем трагедия? Или это тоже считается развратом? в три года девочка обладает такими страшными знаниями?

Изменяющий , В. Леви - замечательный психолог и психотерапевт, пишуший, к тому же. Была у него книга "нестандартный ребенок", там был описан очень похожий диалог по поводу Вовки, и даже реакция ребенка почти такая же. И еще несколько вариантов реакции родителей и реакции ребенка на их реакцию. правда, кажется, не на мат, а на вопрос, откуда дети берутся.

Demon Alcohol, понял. Надо будет поискать.))
А на вопрос, откуда дети берутся, написано уже столько, что даже смысла им заморачиваться не вижу. Создаётся такое впечатление, что других сложных вопросов дети не задают (:

Изменяющий , дети задают массу вопросов, но сложными их делают, как правило, родители сами)
Хотя если кроха спросит про устройство БАК, я, наверное, впаду в ступор)

Demon Alcohol, не спорю) но я не абсолютный идеал, для меня тоже наверняка найдутся "сложные" вопросы.

Изменяющий, а всегда интересно подумать - какие, например? Мне было бы интересно)
И, кстати, сложные в каком смысле? В смысле "не знаю ответа" или "не знаю, как правильно подать"?

[Джед-медвед]

Что-то я не проникся трагедией или юмором ситуации.
ИМХО, в предоставленном тексте видно, что второй собеседник выразил, и не стоит буквоедствовать, коли контекст всё же дан, к чему было из него выдирать фразу и драматизировать? С пояснениями же было дано. А при пояснениях выходит так, что не всё человек должен решать сам, с чем-то ему должны помочь специалисты в вопросе, и нефиг им дурака валять, пусть вносят свою лепту. Сиречь, если человек болен, например, он не обязан сам париться, чем ему себя лечить, он может обратиться к врачу и там ему порекомендуют что-то, что в его случае подходит больше. Таков же был пример говорившего. Стало быть, с переложением на книги, не каждая из разрекламированных на самом деле относится к той тематике, что человека может заинтересовать. И, если я правильно понял предмет спора, то отметка о родительском контроле или, скажем по-сетевому, рейтинге PG-13 на литературе мне не видится драматизмом в вопросе о личном выборе и свободе мышления.
Если я всё понял неверно, что ж, не претендую на звание выдавателя порционной истины. Но раз комменты открыты, я высказался.)

Demon Alcohol, мне тоже) потому и завёл такую тему. вдруг вскроется?
В смысле "не знаю, как об'яснить". Пример? Ох, если б знать заранее... Просто, полагаю, есть такие вопросы, на которые я сам давно нашёл для себя ответ, но его формулировка включает в себя слишком много специфичных или просто пока неизвестных ему терминов.
А когда я не знаю ответа - проще всего так и сказать. И предложить поискакть ответ - вместе или самому.

Джедайт - Великий Всемогущий и Непобедимый Бог! , эта комиссия направляет в определенные органя рекомендацию запретить ту или иную торговую марку, либо запретить издавать определенные книги. Если бы она рекомендовала поставить ограничения по возрасту или другие предупреждения, был бы совершенно другой коленкор.
И никто не драматизирует, не передергивай. Я лично констатирую продолжение неприятной тенденции.

Изменяющий

А когда я не знаю ответа - проще всего так и сказать. И предложить поискакть ответ - вместе или самому.

Это да. А вот перевод с русского на детский - это иногда может быть проблемой, факт.