Да, поддерживаю. Да, мне это важно.

[Indian Tonic]

27.03.2009 в 02:24

Пишет  Чиффа.:

в рамках борьбы с...
нет, не гомофобами, кому они на...фиг сдались. А с "добренькими" товарищами, которые милостиво говорят "ша, твари, кому вы нужны".

Мне остается только предположить, что это говорят люди, обладающие нулевым опытом совместной жизни. Нет, я их за это не осуждаю, что вы. Я просто хочу поставить им на вид, что они, в силу отсутствия опыта, видимо плохо представляют себе, как это - ЖИТЬ вместе.

Понимаете ли... "вести себя как пидоры" в наших реалиях - это не значит целоваться на улицах и трахаться в подъездах.
Вести себя как пидоры - это
- жить вместе, в одной квартире (через несколько лет даже до самой отсталой бабушки-соседки доходит, что "они не просто снимают комнату вместе", особенно если гости противоположного пола никогда не остаются на ночь)
- выбирать вместе в магазинах кровати, холодильники и прочие предметы домашнего обихода. посление как минимум лет пять продавцы (среди которых нет консервативных бабушек) понимают все абсолютно правильно
- навещать любимого человека в больницах, причем не по-дружески, раз в неделю, а сидеть у его кровати, совать медсестрам взятки за уход, таскать лекарства, и вообще выполнять все те процедуры, которые обычно достаются супругам и родителям. Это если тебя вообще пустят, потому что ты ему "никто и звать никак". К сожалению, все мы смертны и здоровье с годами лучше не становится.

Да, можно не держаться за руки в метро, не появляться вместе на корпоративных вечеринках (а вы знаете, как это обидно? да нет, куда вам...), на работе использовать другое местоимение, говоря о своей личной жизни. Можно благосклонно относиться к попыткам познакомиться в общественных местах (а вы не знали, что если два человека одного пола оказываются знакомиться с представителями противоположного, их тут же назовут пидорами? вслух в лицо? да нет, откуда вам это знать).
Можно. Если ты согласен лгать всей своей жизнью, оценивать с позиции окружающих каждый свой шаг. Можно, если ты так стыдишься своей личной жизни, что согласен вести ее только шепотом, крепко заперев двери и задернув шторы. И быть при этом благодарным за то, что соответствующую статью отменили.

Но... даже если ты смеешь быть собой только за закрытыми дверьми, в эту дверь ты все равно входишь вдвоем с любимым. И если только не играть совсем уж в конспирацию, это заметят. И поймут совершенно правильно. А если ты не согласен играть в Штирлица и менять "конспиративную квартиру" раз в год, скажем, то рано или поздно во всех окрестных магазинах и кафе запомнят постоянных клиентов и тоже сделают абсолютно правильные выводы.
и если среди сделавших выводы найдутся активные гомофобы, будет плохо. Очень плохо.

Поэтому имейте в виду. Говоря о том, чтобы "не вести себя как пидоры", вы не просто выражаете свое абстрактное мнение. Вы предлагаете вполне конкретным людям - нам - разъехаться по разным квартирам, не вести общее хозяйство и ограничиваться свиданиями украдкой пару раз в неделю каждый раз в разных местах. Вот тогда - да, мы не будем давать никакого повода думать о нас как о пидорах.
Надеюсь, никого не удивит, что я категорически против такого предложения. И уверен, что я в этом не одинок.
Не лгите себе, господа, вы гомофобы. Более того, вы еще и лицемеры. Потому что на самом деле считаете, что мы не имеем права жить. Мы имеем право только существовать - предпочтительно по темным углам, где нас не видно. Тогда нас никто не тронет.

Меня это не устраивает.
Я не собираюсь целоваться на улицах. Я в принципе к такому не склонен. Но я хочу иметь право спокойно входить в собственный подъезд. Я переживу кривые ухмылки вслед. Но я не уверен, что переживу компанию в пять гопников, вставших у меня на пути.
Я хочу жить. Я хочу жить вместе с любимым человеком. Я не афиширую свои отношения, но требую права не скрывать их без угрозы для жизни, здоровья и минимального финансового благополучия.

@темы: ибо хочется

Comments

[Лучафэрул]

О, холивар. Поехали по пунктам.

1.

Вести себя как пидоры - это

- на самом деле это не перечисленные пункты, составляющие нормальную человеческую жизнь двух и более любящих друг друга индивидов. Вести себя как эти-самые это значит везде подозревать попытки унизить-оскорбить-объесть. Разница между геем и пидорасом - пидорас бывает любой ориентации.

2.

навещать любимого человека в больницах, причем не по-дружески, раз в неделю, а сидеть у его кровати, совать медсестрам взятки за уход,

далее бла-бла-бла. Открою страшную тайну - это, какбэ, итак вполне реально. И узнавать у врачей подробности лечения и получать справки о состоянии здоровья. Было бы желание, как говорится. Неоднократно сталкивался с тем, что с тяжело больными, травмированными в автокатастрофах, умирающими сидели друзья. Иногда того же пола. Круглые сутки сидели, по полной программе. Тело получить в морге только трудно. Это да. Но похоронить можете сами за свои деньги.

3.

можно не держаться за руки в метро, не появляться вместе на корпоративных вечеринках (а вы знаете, как это обидно? да нет, куда вам...), на работе использовать другое местоимение, говоря о своей личной жизни.

, опять же далее бла-бла по тексту. Открываю ещё одну страшную тайну - всем пофигу. На ваш, на вашу ориентацию, на вашу личную жизнь и на прочее. Я транс, на работе был, увы, по неадекватным себе докам, но когда говорил с кем-то из своих по телефону - родовое окончание ставил привычное, мужское. И, о ужас, в разговоре с начальством тоже или не ставил вовсе - "сглатывал" окончание. И хоть бы кого это взволновало. Когда меня пытались побить - меня пытались побить потому что у меня душа просила погладить кабана драки и я на эту самую драку старательно нарывался, а не потому, что я какой-то нетакой.
Не так давно, ещё до отъезда из Мск, я видел в метро на оживлённой центральной станции, Библиотеке им. Ленина, двух нежно целующихся парней. Мимо шли люди и всем было глубоко по. Даже откровенному скину, спокойно прошедшму мимо по своим делам.
Если для вас ваше поведение, ваша ориентация и тот человек, который рядом адекватны и правильны - вам никогда не будет стыдено. А люди реагируют именно на это вот ощущение стыда, неправильности, которую вы чувствуете. Именно от этого стыда вы так нервно реагируете, устраиваете манифестации в защиту себя от всех-всех-всех и кидаетесь в бой, завидев гомофоба.
Мне вспоминается диалог из одной книжки про ведьм. Ситуация: проповедник поймал ведьму в городке, где её знают и уважают. Собрался недоумевающий народ.
"- Сжечь!
- Пошто?
- Так ведьма!
- Знамо дело.
- Ну так сжечь немедля!
- Пошто?
- Ведьма же!
- Знамо дело." И так далее. Проповедник таки был побеждён.
С теми, кто вас не понимает тактика та же. Вежливое недоумение. Как ребёнком, который в силу возраста не понимает таких вот простых вещей. Очень помогает. А если человек таки упёрся и оскорбляет вас - на что он вам сдался? Или вы перед каждой базарной хамкой доказываете, что вы не это-слово-которым-она-вас-обозвала? Хамов и уродов на свете много. И они, чаще всего, ни разу не идеологческие. А просто глубоко несчастные люди, которые ищут, на ком бы зло сорвать. Как пенсионерки, которые в транспорте бучу поднимают, стоит замешкаться с уступанием места.

4.

Потому что на самом деле считаете, что мы не имеем права жить. Мы имеем право только существовать - предпочтительно по темным углам, где нас не видно. Тогда нас никто не тронет.

Бесит одно - что-то, чем яростно тыкают в лицо. Если на вас броситься и рявкнуть в лицо: "А ты погладил кота?! А как ты относишься к геям натуралам (чёрным, эмо, анимешникам, женщинам, рыжим, etc)?! Ненавидишь нас, что ли, сцуко?!" вы что сделаете? Правильно, отпрыгните, а то и рефлекторно в глаз. Воинствующая толерантность теряет своё гордое название и становится толерастией. Которая ничем не лучше гомофобии. Люди не любят агресивной позиции. Люди не любят, когда их принуждают к терпимости шумными акциями. Когда вы просто любите и живёте вместе - до вас соседям ровно столько же дела, сколько и до остальных жильцов. Иваныч с пятого этажа жене вот изменяет, но бабка, которая чешет об этом языком у подъезда разве адюльтерофобка? Ни разу нет, просто сплетница. Она с тем же удовольствием посплетничает о том, что Петровы купили машину, Ивановых обокрали, а дочка Смирновых вчера заполночь вернулась домой, не иначе спит с кем-то, а родители не знают, эххх, молодёшшшь. Чужая жизнь вегда будет на устах у соседей, потому что так уж сложилось, что очень многие люди по природе своей сплетники. Сам не чужд, каюсь.

5.

Я не афиширую свои отношения, но требую права не скрывать их без угрозы для жизни, здоровья и минимального финансового благополучия.

Вам кто-то мешает? Или ещё раз рассказать о том, как взрослые и воспитанные люди подают информацию, что бы оная была удобна для восприятия окружающими и не вызывала отторжения?

6.

Но я не уверен, что переживу компанию в пять гопников, вставших у меня на пути.

Опять же повторюсь, гопники таки зверьки, что людят подраться просто так, по велению сердца. А гей вы, транс, лесбиянка, чёрный, рыжий или носите розовую рубашку - это им, поверьте бывшему соцрабтнику, опционально. Кстати, больше всего наша местная скиновская компашка уважала нашу начальницу, которая и по фамилии и по внешности ну очень еврейка. Вопрос в том, кто ты сам, а не в том, с кем ты спишь или какой национальности.

Всё.

Влад, вы меня извините, конечно, но слово "холивар" и коммент, подразумевающий дискуссию, оставили именно вы. Я к этому не имею ни малейшего отношения. Я не изъявлял намерения поспорить с кем-то на тему, как геям и лесбиянкам замечательно живется в этой стране, и как они сами во всем виноваты.

Так вот. Ваш комментарий я не читал. И не буду. И холивара на моем дневнике не будет. Я так сказал.
Свое мнение я высказал на своем дневнике, и готовности вести дискуссию не изъявлял.
Если вы хотите мне рассказать, где и в чем я не прав в своих взглядах на жизнь - там ниже есть запись с открытыми комментариями, где легко и непринужденно можно это сделать. Предварительно, разумеется, ознакомившись с содержанием поста.

потому что дискуссию о собственных взглядах на собственной территории я готов вести, что логично, исключительно на собственных условиях.

[Лучафэрул]

Demon Alcohol да, я этого ни разу не отрицаю. Просто меня ужде и правда достали вопли из всех углов про угнетение. Я не говорил, что все сами во всём винваты. Я говорю о том, что никто никому ничего не должен и терпимое окружение - дело ваших собственных рук.
Не хотите читать - дело ваше. Нравится страдать и считать себя отверженным - дело ваше. Только потом не плачьте от того, чт вас и правда делают отверженным.
Засим отписываюсь от вашего дневника, ибо надоели ваши истерики и беспричинные нападки на всех подряд. Был о вас много лучшего мнения и не думал, что вы настолько упёртое и невзрослое создание.
Всех благ.

Просто меня ужде и правда достали вопли из всех углов про угнетение.

Я вам могу посоветовать ровно то же самое, что посоветовал Эльже. Не хотите смотреть на что-то - не заглядывайте в угол, где оно лежит. Либо соотносите ценность того, что вам нужно в этом углу, и ваше неприятие манифестаций на тему, которая вам неприятна.

Интересно, кто тут страдает?
автор поста? хозяин дневника?
товарищ, вы бы сами страдать прекратили. Хуйней
И пошли бы советы в другом месте давать))

Был высказан ряд мыслей, с которыми хозяин дайри согласен, поэтому запостил у себя.
Это теперь истерикой называется? поверьте, я вот истерикой могу назвать ваши комментарии)) Видимо, этот репост так достал во фленте, что решили хоть кому-то высказать свое фи. У вас для этого есть личная территория, полная адекватных, взрослых людей, которые с удовольствием вам подпоют. Там и высказывайте))