И еще немного про СМ

[Indian Tonic]

Забавно, но персонаж становится мне интересен, оказывается, только после того, как в кадре появляется его таракан. Или несколько тараканов.

например?

Так, Хотч начал интересовать после фразы Гидеона "Да сними ты, наконец, свой чертов галстук".
Кстати, он по прежнему мне нравится, и по-прежнему не только внешне. Конечно, не в плане оценки совместной работы или совместной жизни, если уж по-хорошему, а просто в плане красоты персонажа. И цельности, наверное. Слава богам, в сериале всегда останутся моменты, на которых можно просто вздохнуть, расслабиться на секунду и полюбоваться)
Эл больше всего интересовала в последних сериях с ней. ИМХО, ее подкосило то, что она работала с Гидеоном и Хотчем. Кому-то другому она могла бы сказать "нет, не могу, простите, ребята, найдите другую", но про этих она точно знала - уговорят и умолчат, потому что считают ее кандидатуру оптимальной. Поэтому полезла в дело, к которому была не готова, не выдержала и сорвалась. Но это моя имхастая имха, если что.
Потом был Морган. Морган, который, оказывается, с какой-то просто откровенной жадностью ищет одобрения Гидеона. А потом - Морган-у-которого-проблемы. Не сказать, что он начал мне нравится (хотя обаятелен, чертушка, не отнимешь), но определенно стал интереснее.
Еще меня удивляет отношение команды к Спенсеру. Ну почему после Атланты единственный, кто с ним попытался заговорить, был Дерек, и то потому, что случайно оказался рядом?.. Что, местный гений нужен работоспособным, и все нормально, пока выдает результат и не особенно путается под ногами?..
И отдельным пунктом - мне все больше симпатична Джей-Джей. Изумительная девушка. Баланс между дружелюбием и дистанцией держит просто виртуозно, к тому же скрывает то, что нужно скрывать, да так, что никто не интересуется. И она умеет общаться с агрессивно настроенными журналистами.
И Эмили мне нравится. Она интересная. Ей на порядок труднее завоевать симпатию, чем той же Эл, и на то есть много причин, но она вызывает уважение, по крайней мере, пока. Пока не выяснилось, что она засланный казачок, например. Хотя вроде не похоже.

@темы: картина маслом и сыром, Фильмы, книги, ets., ИМХО, размышлизмы о разном

Comments

[PaleFire]

Demon Alcohol

Еще меня удивляет отношение команды к Спенсеру. Ну почему после Атланты единственный, кто с ним попытался заговорить, был Дерек, и то потому, что случайно оказался рядом?.. Что, местный гений нужен работоспособным, и все нормально, пока выдает результат и не особенно путается под ногами?..

Вот! Ты точно сформулировал то, что у меня поднимает волосы дыбом и что явилось первопричиной "Резких движений". Именно тот сияющий факт, что штатный гений интересует команду только до тех пор, пока он работоспособен. А дальше - незаменимых нет.
Я понимаю, что это Штаты, это коллеги, это для их нормально, но у меня все равно волосы дыбом от бесчеловечности такого подхода. И это отношение - мальчик, ты можешь открывать рот только на рабочие темы, любые попытки поговорить о том, что интересно тебе вне работы, мы обломаем (это есть в третьем сезоне), как человека тебя вообще нет, ты ходячая база данных, и не пытайся кидать заявки о том, что ты тоже живой человек, которому нужно что-то большее, чем команда способна дать.
Все в этой команде дико одиноки. Гидеон и Хотч по дури, Эл и Эмили - вследствие травм, Морган - со страху, Джей-Джей и Гарсия - ситуационно. Это их личный выбор. Но этот выбор навязывается мальчику, у которого нет ни травм, ни страха, который всего-навсего гений с плохо прокинутыми коммуникационными навыками. Какого, блин, хрена?

[Йера Не-Закат]

Demon Alcohol

Эл больше всего интересовала в последних сериях с ней.

последние - это какие?

Ierra, последние - это последняя серия первого сезона и две первые серии второго, если не ошибаюсь... Или три. Собственно, начала она меня сильно интересовать конкретно после окончания первого сезона.

PaleFire, да, меня это поразило. Правда, не потому, что это бесчеловечно (хотя это действительно так), а потому, что пока его держали в плену, вся команда очень за него переживала. Просто образцово-показательно переживала. Правда, Хотч не давал воли чувствам, зато вот Гидеон и Джей-Джей очень дергались. Мне очень хотелось верить, что в этих дерганиях нечто большее, чем попытка избавиться от собственного чувства вины и оправдаться в своих глазах (хотя относительно Гидеона я в это и тогда уже почти не верил). Оказалось, нет. Парня вытащили, все молодцы, все счастливы, ему ничего не угрожает (снаружи). Внутренние сложности заметят только когда он начнет косячить по крупному, потому что по мелочи он уже начал, и, блин, заботливый папа Гидеон и заботливый дядя Хотч не могли этого не заметить, если вообще на парня хоть иногда смотрели. Заметила Эмили, которую никто слушать не станет, потому что она новичок и нефиг лезть не в свое дело, заподозрил что-то Дерек, который ничего не скажет, потому что считает свою миссию выполненной тогда, в самолете, и все.

[Йера Не-Закат]

Кому-то другому она могла бы сказать "нет, не могу, простите, ребята, найдите другую", но про этих она точно знала - уговорят и умолчат, потому что считают ее кандидатуру оптимальной. Поэтому полезла в дело, к которому была не готова, не выдержала и сорвалась.

Можно пояснений попросить? По этому пункту? В какой точке какого именно дела?

Потому что если это про собственно дело момента "все мы выдернуты из отпуска" - то не понимаю. И если про "вернулась после лечения" - тоже не понимаю

Ierra, это ее последнее дело. Она старательно убеждала всех, и в первую очередь - себя, что с ней все в порядке, но когда ее попросили быть подсадной уткой и дождаться преступника в доме, дождаться, пока он начнет предпринимать недвусмысленные действия... в общем, было видно, что она нервничает и сомневается. Но если бы она об этом сказала, с ней бы провели беседу из разряда "да, мы понимаем, ты нервничаешь, бла-бла-бла, возможно, это слишком тяжело для тебя.." а в итоге она сама не заметила бы, как согласилась, да еще уговаривать бы начала начальство. Так что она промолчала. и в итоге имеем то, что имеем. Но это имха и еще раз имха, вполне могут быть точки зрения из серии "Эл сама себе дура психованная, а Хотч и Гидеон чисты, аки младенцы". И, собственно, в чем-то так оно и есть - они ее насильно не тянули и не заставляли, а действуют они всегда из лучших побуждений. исходя из собственных приоритетов, в которых душевное благополучие подчиненных в первых рядах, но не на первом месте.
Это опять имхо)

[Йера Не-Закат]

Demon Alcohol то есть я еще не досмотрела до этого куска, ясно

Жаль, что она уйдет. Она мне так нравится...

Мне она тоже очень нравится)

[PaleFire]

Ierra
Можно я тебя покусаю?

Demon Alcohol
Им действительно пофигу. Это тот самый "бездушный оскал капитализма", о котором столько вопила советская пропаганда. На Атланте и последствиях остатки доверия Рида коллегам были разрушены окончательно, а у него больше нету близких людей, только мама. После Атланты он чуть не рехнется, пытаясь восстановить себя, и это будут игнорировать. Причем в такой форме, что лучше бы ему в лоб дали...
Я тебе потом буду личную версию того, что было с Ридом после Атланты, рассказывать

[Йера Не-Закат]

PaleFire за что?

Ага, хорошо. только сначала я сам это переварю. Мне до конца сезона совсем чуточку осталось.
Мне нравится, что он взрослеет. Мне не нравится, через что он взрослеет и как на это реагирует команда.

[Йера Не-Закат]

Demon Alcohol вот ровно то, чего я и боялась. %-( Что сценаристы в стремлении нагнести-нагнать-на-чего-то-еще побольше напряжения и драмы пойдут творить с героями черти что. Давить, выжимать и так далее.
Как будто нет других способов создать интригу и напряжение.

Чувствую, буду первый сезон вспоминать, как милую рождественскую сказу - а давным-давно, когда все еще было не так плохо...

[PaleFire]

Ierra
За "попытку спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел".

буду первый сезон вспоминать, как милую рождественскую сказу

Это ты еще четвертый не видела.

Как будто нет других способов создать интригу и напряжение.

А есть? ИМХО, способов два - либо сделать расследования покровавей, либо отследить реакцию героев. Второе, имхо, более здраво, особенно если учесть, что реакция героев логична и непротиворечива, и вполне жизненна. Даже местами буднична.
Опять же ИМХО, в деле педофила вынос мозга был покруче, единственная разница - женщина, которая занималась этим делом, не торчала в кадре весь сериал, и ее эмоции зритель переживает более отстраненно. А мне ее слова "я буду этим заниматься, пока могу это выдержать" после детских домов, в которых я работал - как наждаком по открытой ране.

[Йера Не-Закат]

PaleFire *обалдело* это где в данном треде?

[PaleFire]

Demon Alcohol
На самом деле, в первых двух сезонах, даже в первых трех, методы создания интриги и напряжения осмыслены. Нету психологической недостоверности, точнее, она появляется в третьем сезоне, во втором это только не особо убедительный звоночек, который можно списать на невнимание и сбой интерпретации.
Но вот начало четвертого в этом смысле... уууу...

Ierra
Не в этом. я злопамятна

[Йера Не-Закат]

Demon Alcohol необязательно показывать (превращать) команду в кучку людей сплошь в проблемах. Я уже, посмотрев всего ничего, постепенно просто отказываюсь верить в происходящее.
Почему у них нет супервайзеров? Почему с ними не работают на постоянной основе спецы? Это же просто как дважды два (по крайней мере, должно быть для вышестоящих) - поставил команде психотерапевтов-психологов, и живи спокойно, меньше головной боли.
Да и сами они не дети (почти все уже не дети ), тоже могли бы сообразить.
Нет, я уже почти не верю. Обидно, когда из зрителя начинают выжимать эмоции одноногими собачками. Это, в конце концов, примитивно.

Закрутить можно интригу и да, в команде. Но зачем же превращать их в... в непонятно кого.

[Йера Не-Закат]

PaleFire отсроченно злопамятна
У нас очень разное восприятие. Плюс я уже просто, как сказала выше, перестаю верить в происходящее.

Так что реальность сериала дальше первого сезона я буду воспринимать... боюсь, все сочтут это AU

необязательно показывать (превращать) команду в кучку людей сплошь в проблемах.

ИМХО, при такой работе иначе быть не может. Есть работа, которая автоматически превращает человека вот в это вот. Работа парамедика в МЧС, например, где постоянно сталкиваешься со смертью и делаешь ой какие нелегкие выборы. Или работа, на которой день за днем сталкиваешься с худшим в человеческой натуре. И на той, и на другой работе можно морально выжить в итоге, но для этого нужны душевные силы и я не знаю что еще. И в процессе прохождения этих испытаний корежить будет каждого, я думаю.

Почему у них нет супервайзеров?

Возможно, потому, что они не психологи и не психотерапевты, а все-таки работники охраны правопорядка.

Почему с ними не работают на постоянной основе спецы?

Опять же, возможно, просто никому не пришло это в голову. Да и к тому же я не думаю, что это панацея, честно говоря.

PS дамы, я вас очень люблю,не кусайтесь, пожалуйста. Я как-то нервно реагирую даже на полушуточные и завуалированные конфликты в моем присутствии сегодня)

[PaleFire]

Ierra
А почитай документалистику самих профайлеров. Там и мысли нет о супервизии. Для работы в BAU не нужно образование психолога, оно там есть только у Рида - четвертое или пятое, бакалавриат. Для нее обязательно любое высшее образование и опыт работы следаком не менее двух лет. Они действительно настолько проблемные люди, у них действительно сильнейшая профессиональная деформация, у них по-настоящему (относительно нагрузки) низкие зарплаты и их страховка не покрывает психотерапевта или хотя бы хорошего психолога. Только клиники семейной психологии. У них действительно чудовищный процент профессионального выгорания.
В смысле психологической достоверности и фактологической достоверности сериал до определенного момента точен. Эти люди и вправду так живут
Сериал до определенного момента очень точен, в том-то и фишка. В нем есть базовая бага, но она определяется форматом телешоу: профайлеры не бегают со стволами и не выходят на задержание. Их работа - с протоколами осмотра места преступления, протоколами вскрытия, со свидетелями, допросы и консультирование. Именно консультирование. Без выхода "в поле". Этот дурацкий "выход в поле" - уступка формату телешоу, который требует динамичности и драматизма.

[Йера Не-Закат]

Demon Alcohol я не хочу конфликтовать, не пытаюсь и не собираюсь

Значит, все там грустно и печально, и работа поставлена отвратительно. Я возмущена, в таком случае, тем, что о своих работниках не заботятся. Работа нервная, тяжелая? ок, поставляем команде врачей, диетологов, психологов - да кого угодно, кто поможет и облегчит жизнь и работу. Это банально выгодно.

Ушла тосковать

[PaleFire]

Ierra

Это банально выгодно.

Это банально невыгодно. Выгодно - сменить выгоревшего работника новым.

[Йера Не-Закат]

PaleFire тупо это. Работник, который держится долго - это опытный работник. У него, кроме того, появляются связи, а часто по личным связям (или благодаря им) можно сделать больше, чем по официальным каналам.
Да, люди бывают тупы часто, раз считаются, что выгодно менять людей, как использованные вещи. Но это мне не нравится и нравиться не может.

Работник, который держится долго - это опытный работник.

Ресурсов на поддержку опытного работника в работоспособном состоянии уходит тем больше, чем больше опыт. На обучение нового затраты меньше, чем на постоянную поддержку в рабочем и благополучном положении рассыпающегося на части ветерана.

[PaleFire]

Demon Alcohol
Да, это именно так.

Ierra
И мне это не нравится. Но вот так оно есть. Я тоже фишку не ловила, пока опытный человек мне на пальцах не объяснил

[Йера Не-Закат]

Demon Alcohol, PaleFire я из данного разговора выхожу - по одной простой причине. Я очень нервно реагирую на подобный человеческийц козлизм. Вот просто ОЧЕНЬ.
Да, оно все вот так вот, и про выгоду можно долго говорить... но с этим я иметь дело просто отказываюсь. Сериал как он есть, видимо, будет для меня основой - для полного AU Иначе до слез больно и смотреть и думать об этом будет невозможно вообще.
Я далеко не всякое уродство способна рассматривать под лупой и не дергаться. Особенно когда испоганено то, что могло быть эффективным и красивым.

Ierra, а кто сказал, что я не дергаюсь?.. Я таким винтиком побывал, собственно, с 16 до 21 года я только так и работал. До первого косяка со здоровьем или потребности отдохнуть. После этого - до свидания, мы ищем нового работника, а вы - новую работу, когда поправитесь и отдохнете. Нам типа очень жаль, но у нас типа бизнес, мы себе не можем позволить вам оплачивать безделье.
Так что меня от такого подхода еще как корежит.

[PaleFire]

Demon Alcohol, Ierra
И меня от этого подхода корежит, и я пишу "Резкие движения" и "Все это даже не история", потому что так невозможно дальше продолжать.